schlechte! Kompression - update!

[ersthelfer]

Hallo Leute,

leider macht meine neue (alte) ZZR-Maschienchen einige Mucken.
Habe das Mopped vor einem Monat bei einem (grossen) Händler in Bremerhaven gekauft.
Erst schien alles in Ordnung, nur ein etwas unrunder Leerlauf hat mich ein wenig gestört.
Jetzt habe ich mich daran gemacht der Ursache auf den Grund zu gehen.
Dabei habe ich den Vergasser und Luftfilter gereinigt und die Zündkerzen getauscht.
Da ich die Zündkerzen gerade draussen hatte, habe ich mir gedacht, dass eine Kompressionsprüfung auch nicht schlecht wäre.
Gesagt, getan -- und jetzt kommt´s!

Von Zylinder 1 bis 4 habe ich folgende Werte bekommen:

6Bar! -- 12Bar -- 14Bar! -- 16Bar!

Nachdem ich wieder aus der Ohnmacht erwacht war, konnte ich nur noch den Händler anrufen -- war aber schon zu spät.
Mal sehen, vielleicht kriege ich ihn Heute ans Rohr.

Melde mich wieder mit einem Bericht.

Gruss aus Bremen

[Kasi]

Bevor du irgendwas grossartig auseinander reisst prüf bzw lass erstmal das ventilspiel prüfen.
Wenn du im kolben/zylinderbereich einen schaden hättest würde sie unter last räuchern.
Wie hast du die kompression gemessen,richtig ist den gasgriff auf voll auf drehen und halten und dann messen...nur so gibts exakte ergebnisse

[ersthelfer]

Hallo,

mit dem Vollgas habe ich natürlich gemacht.

Mein Händler hat sich tasächlich auch schon gemeldet. Die Maschine geht Freitag in die Werkstatt. Bin mal gespannt.
Nicht dass ich keine Lust habe an meiner Maschine rumzubasteln, aber momentan habe ich nicht so richtig Zeit dafür und dann sehe ich es auch nicht ein, wenn ich schon vom Händler kaufe, dass ich ein völlig verstelltes Ding bekomme.

Naja, nächste Woche gibt es mehr.


Gruss aus Bremen

[Ziggy Stardust]

Wieviel hat sie denn runter?

[Ole]

Ist ja eigentlich auch egal...Händler hat ja 1 Jahr Gewährleistung drauf zu leisten... also lass den mal ruhig machen.
Wenn Du unruhig bist, kannst Du die Messung ja nochmal wiederholen. Ansonsten stimmt schon was Kasi sagt; wenns im Kolben-/Zylinderbereich ist, sollte es räuchern.
Das kann man aber auch grob selber überprüfen: Messung machen, notieren, dann etwas Öl in den Brennraum geben und Messung wiederholen. Wird der Druck deutlich besser sinds leider Kolben, Kolbenringe oder Zylinder, ansonsten eher Ventile, Kopfdichtung...
Sicher, dass der Anschluss bei der 6er Messung wirklich dicht war !? Sonst hier auch nochmal Öl benutzen...ich hab hier so ein Spray, was Gasinstallateure auch benutzen, dass zeigt kleinste Undichtigkeiten an.

Lieben Gruß und dem Möp das Beste
Ole

[ersthelfer]

Wieviel hat sie denn runter?

Hy,

hat 24.000 runter. Also nicht unbedingt zu viel.
Mein Händler geht davon aus, dass es die Ventile sind.
Denke ich auch, hatte aber einfach keine Lust den Deckel auch noch runter zu nehmen. Zumal dann ja auch erst die Arbeit losgeht. Ist ja nicht gerade so einfach mit den Nockenwellen ein-und ausbau.

Melde mich hier wieder.

Doppelpost gelöscht und eingefügt

Ist ja eigentlich auch egal...Händler hat ja 1 Jahr Gewährleistung drauf zu leisten... also lass den mal ruhig machen.
Wenn Du unruhig bist, kannst Du die Messung ja nochmal wiederholen. Ansonsten stimmt schon was Kasi sagt; wenns im Kolben-/Zylinderbereich ist, sollte es räuchern.
Das kann man aber auch grob selber überprüfen: Messung machen, notieren, dann etwas Öl in den Brennraum geben und Messung wiederholen. Wird der Druck deutlich besser sinds leider Kolben, Kolbenringe oder Zylinder, ansonsten eher Ventile, Kopfdichtung...
Sicher, dass der Anschluss bei der 6er Messung wirklich dicht war !? Sonst hier auch nochmal Öl benutzen...ich hab hier so ein Spray, was Gasinstallateure auch benutzen, dass zeigt kleinste Undichtigkeiten an.

Lieben Gruß und dem Möp das Beste
Ole

Hallo,

ich dachte eigentlich, dass die Gewährleistung 6 Monate beträgt.
Naja, ist ja eigentlich egal. Ich habe sie ja erst 4 Wochen. Mit den 6 Bar stimmt schon, ich konnte und wollte es ja auch erst nicht glauben, deshalb habe ich natürlich diverse male gemessen.
Blieb aber leider dabei. Ich denke, wenn das Spiel gegen null geht wird wohl dieser Effekt auftreten, nech?
Geräuchert hat es jedenfalls nicht.

[Zauberer]

Mit 24.000. Da werden die Ventile noch nie angefasst worden sein. Kann also schon gut sein, dass da ein Ventil unter 0 ist und offen steht.
Das linke Auslass Ventil ist da gern mal der Kandidat. Hatten wir im letzten Sommer erst bei ZZR6001. Da war das Spiel unter Null.

[Ziggy Stardust]

Mit 24.000. Da werden die Ventile noch nie angefasst worden sein. Kann also schon gut sein, dass da ein Ventil unter 0 ist und offen steht.
Das linke Auslass Ventil ist da gern mal der Kandidat. Hatten wir im letzten Sommer erst bei ZZR6001. Da war das Spiel unter Null.

Ging mir genauso, allerdings hatte mein Luder schon etwas mehr drauf..

[ersthelfer]

Hallo Ihr,

hier ist ein kleines update zu meinem Motorproblem.

Ich habe das Moped wieder bekommen und die Ventile sind eingestellt worden sowie der Vergaser.
Angeblich war ein Ventil nicht korrekt eingestellt.
Der unrunde Leerlauf war beseitigt worden und sie nahm auch gut Gas an.

Das zweite Problem das ich aber hatte war ein untypisches Leistungsloch zwischen 3000-5000 upm.
Deshalb hatte ich auch den Luftfilter gesäubert und die Vergaser gereinigt.

Auf dem Nachhauseweg habe ich aber schon bemerkt, dass das Leistungsloch noch immer da ist.
Nun also zum Kawa Händler nach Bremen. Der machte eine Probefahrt und stellte dann als Diagnose:

Wahrscheinlich zu mager, soll mit einer anderen Bedüsung behoben werden können.
Ist ein typisches ZZR-Problem und hängt mit einer strengeren Abgasvorschrift ab Bj.2000 zusammen.
Für ihn absolut kein Problem, sondern eine Kawa-Reaktion auf geänderte Umweltauflagen.
Im Übrigen meinte er noch, dass er schon viel schlimmere ZZR gefahren sei und meine Kleine nur ein kleines Problemchen hätte.

Naja, so schlimm ist es auch nicht. Das Leistungsloch tritt nur auf, wenn ich aus niedrigen Drehzahlen (<3000) den Gashahn plötzlich voll aufreisse.
Werde mich im Winter mal daran machen, die Düsen zu tauschen.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht????

Gruss aus Bremen

[ZZR-infiziert]

Moin, da ist meine wohl noch schlimmer, unter 3.000 macht die Karre Bocksprünge und verschluckt sich, jedenfalls in den hohen Gängen Im 1. und 2. gehts, ansonsten einfach 1-3 Gänge runter und gut

[ersthelfer]

So, inzwischen ist Winter (hat wohl jeder schon gemerkt) und ich kann mich an meine kleine Kawa mal ran machen.
Will damit sagen, nun ist es höchste Zeit eine Inspektion durchzuführen und die Sache mit dem Vergaser und Ventile einstellen zu machen.
Ventile sind alle im Toleranzwert. Keine Ausreisser.

Aber nun: ich habe den Vergaser auseinandergenommen, um ihn zu reigen.
Dabei ist mir aufgefallen, dass dort zwei unterschiedliche Düsennadeln verbaut worden sind:
In Vergaser 1&4 sind Düsennadel mit der Bezeichnung "N31b" drin und
in Vergaser 2&3 sind Düsennadel mit der Bezeichnung "N1VT" drin.

Kann mir jemand sagen was das soll?
Lt. Werkstatthandbuch ist das allerdings richtig.

[ersthelfer]

Ach, ich habe noch was vergessen.
Beim auseinanderbauen des Vergasers ist mir noch aufgefalllen, dass die Leerlaufgemischregulierschrauben ( ) 3,5 Umdrehungen raus gedreht sind . Lt Werkstatthandbuch sollen es nur 1,5 UD sein. Was passiert denn, wenn die Schrauben weiter als angegeben rausgedreht werden?
nach meinem Verständnis sollte das Gemisch dadurch fetter werden und der Motor schneller drehen im Standgas.
Ist das richtig?

[ZZR-600 Biker_2011]

Hi und hallo,
ich weis zwar nicht welchen Vergaser du verbaut hast, aber bei mir im D-Modell ist ein Keihing CVK-D36 verbaut und der benötigt ne Leerlaufeinstellung von1 3/4 +- 1/4 Umdrehungen nach aussen..
Das würde ja zu deiner 600 passen.. Motor muss ja gleich gefüttert werden..

Aber da du ja weist wie er eingestellt war, teste es doch mal, du müstes ja eine deutliche Leistungänderung haben.
Wenn kein Verschleiß der Düsen dafür verantwortlich ist, das die Einstellung nach Letzter Synchronisation dahingehende veränderungen gemacht wurde. Wie hoch steht denn dein Leerlaufdrehzahl?

Gruß Carsten

[ersthelfer]

Also es ist ein Vergasser aus dem E-Modell (von 1999).
Ich hatte wie du oben siehst einige Schwierigkeiten (Leistungsloch).
1200 Umdrehungen mit den Leerlaufgemischschrauben.

Nun habe ich einen neuen Vergaser bei e... ersteigert von 1996.
Er ist schon eingebaut und die Maschine sprang sofort an.
Mal sehen, was die Probefahrt zeigen wird.

[ZZR-600 Biker_2011]

Ups da hab ich mich wohl verlesen ..Sorry.

Klar ist das so ne Sache bei der Regulierschraube da Sie vom Werk eingestellt wird.
Bist du nach dem Prinzip vorgegangen: Sie reinzudrehen und dabei die Umdrehungen zu zählen bevor du sie ganz entfernt hast? Oder wie hast du es gemacht?

[ersthelfer]

Hallo Leute,

so, um das mal abzuschliessen:

Ich habe nun den neuen (alten) Vergaser ausgiebig testen können und festgestellt, dass das Leistungsloch verschwunden ist.
Ist also definitiv der Vergaser gewesen.
Sie rennt wie verrückt.

Das Problem ist also gelöst, dafür haben sich andere Baustellen hier am Mopped aufgetan.
Aber das gehört nicht in diesen Thread.

Danke noch einmal für die Hilfe.